【易观导读】第5届易观电商大会“锵锵三人行”第3场,《中国企业家》杂志主笔冀勇庆与海龙集团原董事长鲁瑞清、王府井集团总裁助理赵英明展开对话,共同探讨零售业态的互联网化。围绕线上线下同价、传统企业优势转化等话题。未来,传统零售不会消亡,只有寻求合作才能实现共赢。
以下为发言实录:
冀勇庆:非常感谢大家参加这个话题,我们三位都是来自于被颠覆的行业,《中国企业家》是一个平面媒体,现在被互联网媒体在颠覆。二位是传统的零售行业,也是被电商,特别是B2C电商来颠覆。互联网大概从1999年兴起,第1波浪潮更多改变是电子世界,特别最近几年是带改变原子世界,除去非常多新的东西,互联网制造,特别是互联网电商,B2C。我想请教的问题是,二位作为普通消费者,现在买东西可能更多是通过线上进行。互联网作为一个渠道形态,对两家企业会产生怎样的挑战,你们怎么看待消费者流失的这种情况,请赵总先谈一谈。
赵英明:首先非常感谢易观国际,这两年我们一直是被颠覆,在各种各样的论坛上,我经常有一个感受,就是大家只看新人笑,不看旧人哭,旧人哭了好多年也没人理,那就自己再找个地方练武功吧。其实2004年,好像哭着哭着明白了,发现原来那些笑的新人也变旧人了,我们就一块儿在那儿哭。我们有三个阶段的变化,最早是我们实体购物,只要买东西,就到我们这儿来。但互联网商业出现后,就把一些对价格敏感的消费者从线上直接提溜走了。我非常感谢移动互联的出现,而且把我们跟互联企业重新拉到一个起跑线上。所以说如果讲感受,我们很高兴大家重新回到了一个起跑线。
冀勇庆:鲁总可能感受更深,海龙集团号称中关村第1店,但鲁总这个行业,是受互联网冲击是特别大的一个行业,您也谈谈您的一些想法。
鲁瑞清:首先,感谢易观及在座的观众给我这样一个机会。主持人刚刚谈到的问题,作为电子商务对于实体卖场的竞争是毫无疑问的。电子卖场的产品基本上都是标准化的。前几天,我和一个专做互联网的朋友在沟通,他跟我谈一个观点,我听后,很是欣慰。他说移动互联的出现首先是对传统互联的反应,至少我们还有机会。这个机会在哪儿?还不太清楚,所以今日是来学习的。
冀勇庆:平时采访我还关注到一个现象,谈到所谓的互联网思维,互联网模式,有一个很重要的特点,就是这个互联网公司,或者电商公司和最终消费者有直接的沟通或提供服务。但国内非常多零售行业存在一个很大的问题,就是零售应该跟终端消费者直接沟通,但是做成二房东了,靠出租店面的模式来。你们俩觉得为什么形成这样一种经营模式,在互联网的冲击下,这种模式是不是需要进行一些新的改变呢?
赵英明:王府井是1955年出现的。我们多年运营中,有非常多技术优势和我们跟消费者沟通交流的优势。最近几年的发展中,我们生活的比较舒服,房子通过我们的市场地位,在房地产商手里租过来,利用我们庞大的渠道优势,威胁利诱我们的供应商提供更高的利润点。
我认为实体零售业今日面临的最关键不在互联,也不在移动互联,是我们自己把自己做的没有价值了。一个行业有价值,才能被个别消费者所接受。如果我们没有自己的商品价值,没有对我们消费者的关爱,所以就失去了价值,我认为得这是实体零售业今日发生困境的根本。
鲁瑞清:二房东这个事并不是坏事,我个人认为通过二房东这个事还远远不够,我们对二房东理解有偏差,严格说,商业地产就是房东,大家看一看万达,个人认为,在商业地产方面来讲做的应该是最好的。所以,我认为中国的商业地产还远远不到那一天,万达开了一个好头,我认为中国进来有可能把商业地产模式做的更好,给二房东争一个好名。
冀勇庆:还有一个问题,刚才也提到零售企业要做有非常多办法,像苏宁自己开网站,叫苏宁易购,还有跟微信合作,跟淘宝合作这样一些方式。你们两位觉得零售企业到底应该怎么样做,结合你们自己的特点,怎么样才能达成更好的互联网化的模式?
赵英明:毛主席说整个抗日战争是一个长期的战争,对我们传统零售业转型来讲,我觉得它应该是一个相对长期的过程。主席在抗日战争的过程中指出了三个重要的阶段,第1个阶段:我之战略防御,第2个阶段:我之准备反攻阶段。第3个阶段:我之全面反攻阶段。
我觉得目前情况来讲,应该处在我之战略防御阶段,我专门上百度查了查什么叫防御?我感觉最重要的防御就是要保护自己的既有优势。而我们现在看到非常多实体零售业,也做网站,完全用互联网企业的打法做事,恰恰是用己之短,攻人所长。事实上在我们实体店有非常多忠诚消费者,他们有互联网消费方面的一些需求,比如北京一家店铺,一定有一批客人来自大兴和顺义,她们用兰蔻精华乳液可能两个月用完一次,大兴可能没有卖的,可能要驱车到市里里。互联网出现以后,新的消费需求产生了,需要线上交付,需要通过商品电子化以后,可以通过手机浏览。我们零售业只要把这些功能具备就好,一个一个去完善这些功能,牢牢把握住我们原有的消费人群。像王府井有300万注册用户,如果每个人都能够保证一定金额的购买额度,消费额也有一个基本的保障了。
冀勇庆:赵总谈到反攻,鲁总怎么进行反攻的?
鲁瑞清:大家可能注意到电子卖场,驻店早就出现了,做网店,应该说也有所触动,但完整的商业模式没有,也正是因为没有和这个困惑,我来找易观,我认为易观能帮我们解惑。前段时间我讲了一句话,我说整个行业来讲叫做没有方向。不跟互联网结合没有出路,但怎么结合,也在苦苦的探讨。作为我来讲,现在不仅是为海龙,是为整个中国的电子卖场行业在找一条出路,整个行业至少在二三级城市不低于500家。所以,我也希望易观能给我们非常多的帮助,希望在座的朋友包括主持人给我们更多的帮助。
冀勇庆:以前经常去中关村卖场,我觉得企业首先是扩容的问题,另外一个是商品的问题。我们也注意到,同一个商品和网上的价格有差异,这是零售业一个很本质的问题,如果实行线上线下同价,成本差异太大了,不同价又会影响消费者的体验。二位怎么看待这个产品?
鲁瑞清:这个我没有太多话语权,我做电子卖场行业不是做产品的,其他的嘉宾都是做产品的,所以,这个问题要更多的难为一下赵总了。
赵英明:任何一个新兴行业,新兴渠道的出现都是以低价驱动市场为先发的,这是一个市场的力量。当然,我们现在看到电子商务也是以低价为主要的竞争方式。不知道大家注意到没有,在成本方面已经开始一个此消彼涨的变化。具体来讲,我们也在积极的推进公司自己的手机支付,未来我们很可能就没有收银台,让每一个我们的专柜都有一个移动Pad,用移动Pad来刷卡,手机支付就好了,这样我们大概可以节约70%的收银员,我们一家门店就会节约350万到500万的人工费用。作为王府井集团30家门店,就是一个亿。
冀勇庆:鲁总做运营做了非常多年,你觉得电子卖场如果想实现O2O,它在后台方面需要做哪些改变呢?
鲁瑞清:其实现在还说不上,没有完全实现互联网、电子商务,或网上购物这种模式,因为这种模式出现后,后台的支撑一定是很需要的。所以,现在这还是个未知数,所以今日这个问题还没有办法回答,以后有了出路,再跟朋友们分享。
赵英明:到目前情况为止互联网思维大家都在讲,但互联网思维到底是什么?我认为人们对移动互联和移动互联还没有到一个完全理解的阶段,我觉得目前情况大家对各种互联网思维的判断有点像瞎子摸象,人们对事物的认识都有一个逐渐加深的过程,我有一个自己的体会,是我们坚持做这些已经判断成立的东西,好比说人们就是需要线上支付我们就得解决。
冀勇庆:互联网是一个很好的工具,王府井最近3月份用微信支付,你们在选择互联网合作伙伴时,思路是什么?
赵英明:我们有一个自己的行动准则,大概就是16个字,叫回归本质,重建价值,健全出口,弯道超车。
冀勇庆:未来并不仅仅限于和微信的合作?
赵英明:只要是海面上的船,都可能成为我们的合作伙伴。
冀勇庆:鲁总,你现在有没有和互联网厂商谈合作?
鲁瑞清:目前情况还没有,只是思虑的探讨和模式的探讨。昨天到今日我受益匪浅,我觉得真正可能要从观念解决,作为电子卖场,最大的是租金收入。第2、要敢于试错,如果你不敢于承受风险,不敢于试错,那机会都没有,只能等死。第3、我想应该说在我们行业中来讲,主导的力量是谁?是卖场的主办方,真正通过开店挣钱的也不是非常多,为什么呢?势单力薄。所以,可能要靠卖场方去主导,当然可能去做商业模式、业务模式等等都还没出来。至于和哪些互联网公司合作,我同意赵总的说法,不管是传统互联、移动互联,或者将来出现新的模式,都可能未来是很好的合作伙伴,合作的机会。
冀勇庆:我们也看到,互联网企业有优势,传统企业其实也有自己的优势。那么,我也想请两位探讨或者总结一下,传统的零售企业相对于B2C电商来说,优势在哪儿?怎么样能够利用自己的优势绝地反击?
赵英明:说优势先说一下空,昨天看股票的价格,到昨天王府井集团的股票价格大概75亿,我看了一下唯品会,币值是79亿美金。当然我知道王府井是1955年开创的企业。另外一方面唯品会是2009年我们行家的一批同学组建的。在这个数据背后还有一个很重要的指标,王府井的市盈率倍数是11倍,唯品会是152倍,大家是不是能听到一点不公平,而且我们不仅有实体店,还有自己的物业,楼层,即便这样,唯品会好像除了电脑和库存以外,没有啥其他的东西。所以,我觉得实体肯定有实体的优势,但我们也不要忽略线上企业的思维优势。
未来的社会,我不太认可O2O,我觉得这个词不能精准的表达我们对未来市场的理解。我更愿意用一个词叫O+M+O,是Offline+Mobile+Online,互联网的出现把这个社会变成一个实际社会和一个虚拟社会,但移动互联网出现以后,分久必合,合久必分,这个社会又浑然一体。这种情况下,通过移动把实体社会跟虚拟社会重新联合在一起,所以我更认可一个概念Offline+Mobile+Online。
冀勇庆:鲁总您觉得呢?
鲁瑞清:作为电子卖场,最显然的优势是体验,体验很重要。包括我们搞互动人大家都讲客户体验,其中有一个方面就是现场体验。比如你买衣服,不试试总是不放心。所以,这种体验是网上不能代替的,如后续服务也是网上不能代替的。所以,实体店并不是没有优势,而是我们的优势非常多地方没有很好的发挥出来,没有很好的发挥,就说在你这个地方体验了,到那边下单,这是我们需要面对的问题,是需要把优势发挥好,克服劣势,使得我们行业进步。
冀勇庆:两位刚才也谈了非常多零售企业的一些现状,包括挑战。由于时间问题。我们今日只能先探讨到这儿了,希望两位老总,用几句简短的话总结一下,零售企业到底未来应该怎么走?
赵英明:传统零售业不会消亡,我们会经过战略防御,逐步反攻和全力反攻最终实现Offline+Mobile+Online。
鲁瑞清:电子商务对于我们传统行业来讲应该调过来,叫商务电子化,这样更应该接受。不电子化,路也很难走。
冀勇庆:非常感谢各位坚持到现在的听众,今日到此为止!